• Hey, waar zijn de Tripreports van de Maand gebleven?

    Ben je de Tripreports van de Maand en andere toptripreports kwijt? Deze hebben we onlangs verzameld in een eigen subforum, getiteld Tripreport Toppers. In dit subforum staan alle toppers in chronologische volgorde verzameld. Lekker makkelijk terugzoeken!

Ethylfenidaat testrun [over 2 weken tijd]

Jmths

Badass junkie
Tripreporter


Wat
Ethylfenidaat (poedervorm) in verschillende doseringen (oraal) over 2 weken tijd.

Wie
Man
80kg
1.81

Wat is Ethylfenidaat
De naam deed het al vermoeden maar ethylfenidaat is zeer gelijkend qua structuur en werking aan methylfenidaat, beter bekend onder merknamen zoals Ritalin, Rilatine en Medikinet.
Waar methylfenidaat een amfetamine structuur heeft met een piperdine molecuul heeft ethylfenidaat t.o.v. methylfenidaat ook nog een extra koolstof en twee extra waterstof atomen aan 'de staart'.

Zie afbeelding


Ondanks de grote gelijkenis tussen methylfenidaat en ethylfenidaat is er echter een opmerkelijk verschil tussen de twee stoffen. Zo hebben beiden stoffen een vergelijkbare dopamine affiniteit, de noradrenaline affiniteit is bij ethylfenidaat echter significant lager.

Een verhoging van noradrenaline gaat meestal gepaard met;
- Meer 'energie', dit uit zich in zowel fysieke activiteit als mentale activiteit
- Verhoogde hartslag
- Verhoogde bloeddruk
- Klamme handjes/zweten

Wanneer men ervaringen van mensen met ethylfenidaat er op na leest worden deze dan ook vaak omschreven als een meer 'rustige' variant van methylfenidaat.

Voorwoord
De afgelopen 4 jaar heb ik met succes op regelmatige basis methylfenidaat (ritalin) geconsumeerd om schoolprestaties te verbeteren. Sinds het afgelopen jaar consumeer ik meestal 2*20mg per 'schooldag' met 3uur tijd tussen de doseringen in.
Toen ik tot de ontdekking kwam dat ethylfenidaat ongeveer 3 keer minder kosten met zich mee brengt (in Vlaanderen) en minder de 'onrustige' effecten van methylfenidaat vertoont besloot ik een poging te wagen en hier een paar gram hiervan te bestellen.
In dit rapport zal ik de effecten van ethylfenidaat af zetten tegen die van methylfenidaat zodat deze het makkelijkst in perspectief te brengen zijn.

Het Rapportje
De afgelopen 2 weken heb ik op dagelijkse basis iedere dag 2 doseringen ethylfenidaat uitgeprobeerd om te bekijken hoe deze zich verhoud ten opzichte van methylfenidaat.
Consumptie methode: altijd oraal gecapsuleerd.

In de 1ste week;
Iedere doordeweekse dag 2*19mg ethylfenidaat
In de 2de week;
Iedere doordeweekse dag 2*23mg ethylfenidaat
In het (afgelopen) weekend eenmalig 1*50mg ethylfenidaat

1ste week
Tijdens de eerste week leek de ethylfenidaat zijn werk prima te doen en leek ik de zelfde positieve effecten op schoolprestatie te ondervinden die ik bij methylfenidaat eveneens ervaar.
Ook leek de verwachting uit te komen dat de effecten van ethylfenidaat zich een stuk rustiger uiten dan methylfenidaat. Met methylfenidaat lijk ik veel minder goed in staat te wezen om stil te zitten en ben ik vaak tijdens hoorcolleges fanatiek bezig met 'internet'. Eveneens leek ik minder last te hebben van 'praatkicks' die ik met methylfenidaat nog wel eens heb. Met ethylfenidaat voelde ik mezelf rustiger zowel in mijn fysieke handelen als in mijn hoofd.
Wel denk ik dat de in verhouding met methylfenidaat lagere 'activiteit' men iets minder 'ondernemender' kan zijn. Ook viel te merken dat eenzelfde doseringshoeveelheid van ethylfenidaat minder teweeg bracht, een verhoging van noradrenaline leek de concentratie tot op bepaalde hoogte eveneens te kunnen bevorderen.
Omdat ik het gevoel had dat ethylfenidaat qua potentie in gewicht lager was dan die van methylfenidaat wat zich uitte in een iets lagere concentratie besloot ik de week daarop de dosering te verhogen van 19mg naar 23mg.

2de week
Tijdens deze week de dosering dus verhoogd (19>23mg) gemiddeld, kan een afwijking van zo'n 2mg in zitten (17-21 > 21-25mg).
Deze dosering voelde goed aan en aardig evenredig aan het effect van 20mg methylfenidaat wat betreft de gewenste effecten, deze waarneming is puur subjectief echter en qua uiting in effecten uiteraard niet identiek.
Afgaand op de afgelopen 2 weken heb ik de indruk gekregen dat ethylfenidaat zich opleiding gerelateerd beter leent dan methyllfenidaat. Dit met oog op het feit dat ik voor de opleiding veel stil moet zitten en het meer onrustige effect dat methylfenidaat geeft. Voor mensen die geen voorschrift hebben en bereid zijn het risico te nemen een relatief onbekende substantie te consumeren lijkt dit mij eventueel een geschikt alternatief voor methylfenidaat (ritalin).

Weekend
In het weekend van deze week besloot ik om de 'recreatieve waarde' van dit stofje te testen, op een feestje nam ik een dosering van 50mg oraal in 1x, ik wil hier aan toevoegen dat mijn tolerantie voor soortgelijke middelen over de afgelopen paar jaar aanzienlijk is gestegen en dat dit geen aan te raden dosering is voor een eerste keer 'recreatief' gebruik. Ik had immers de 2 weken voorafgaand mijn lichaam al bekend gemaakt met de substantie.
De effecten uitte zich in een zeer merkbare verhoging van een positieve gemoedstoestand die gepaard ging met een flinke praatkick, zo kon ik mezelf maar net weerhouden van het niet constant door andere mensen heen praten. Ik heb mijzelf deze avond volledig hees gepraat en had zo'n 2-3dagen nodig voordat mijn stem zich weer een beetje hersteld had.
Van methylfenidaat zou ik minder snel bereid zijn om een dosering van 50mg naar binnen te werken, ik heb zelfs nooit meer dan 40mg methylfenidaat in 1x geconsumeerd. Dit voornamelijk vanwege de fysieke activiteit en de cardiovasculaire belasting (verhoogde hartslag) die dit te weeg brengt bij methylfenidaat. Hierbij is wellicht relevant om toe te voegen dat net als bij methylfenidaat de 'kracht' van de effecten van de ethylfenidaat zijn plafon rond de 40mg bereikt. Wanneer men de 40mg voorbij gaat is het waarschijnlijk dat de effecten enkel verlengd worden, niet versterkt.
Ik heb het gevoel gehad dat ethylfenidaat door zijn lagere noradrenaline affiniteit minder belastend is voor mijn lichaam.

De dip
Hier kan ik niet teveel uitspraak over doen, over de jaren heen is de 'dip' voor het overgrote deel voor mij verdwenen, eveneens is het euforische gedeelte voor mij grotendeels verdwenen. Simpelweg een stukje gewenning voor de substantie(s) over de jaren heen. Ik heb wel het gevoel dat de dip een stuk minder heftig is maar durf dit niet met zekerheid te stellen aangezien ik deze tegenwoordig nauwelijks nog bewust ervaar. Wel heb ik het gevoel dat door de afwezigheid van extra noradrenaline activiteit ik mijn mentale capaciteiten minder overbelast en ik wat minder 'spacey' ben zodra deze uitwerkt.

Ervaring omgeving
Een paar vrienden van mij probeerde rond dezelfde tijd eveneens ethylfenidaat uit. Hun reacties waren minder enthousiast dan die van mij, dit voornamelijk omdat ze het gevoel hadden dat ethylfenidaat minder effect geeft dan methylfenidaat. Zij hebben er minder moeite met de activerende werking van methylfenidaat, hierbij is relevant dat deze vrienden methylfenidaat&ethylfenidaat ook op minder regelmatige basis consumeren.

Conclussie
Het vermoeden dat de verlaagde noradrenaline affiniteit bij ethylfenidaat zich uit in minder 'activiteit' is voor mijn gevoel sterk bevestigd. De positieve effecten dat de aandacht minder snel verspringt en het makkelijker vinden van motivatie voor minder leuke 'taakjes' blijft echter behouden.
Ethylfenidaat heeft voor mij persoonlijk een lichte voorkeur ten opzichte van methylfenidaat, dit voornamelijk met oog op toepassing voor praktische doeleinden (school/werk). In een 'recreatieve' setting zou methylfenidaat wellicht 'meer' mijn voorkeur krijgen i.v.m. de meer activerende werking hiervan.
Het feit dat ethylfenidaat wat minder heftig is voor het hart is ook zeker een pluspunt als je het mij vraagt.
Volgens mij is de meest relevante informatie m.b.t. ethylfenidaat hiermee wel besproken en sluit ik mijn ervaringsrapportje met elthylfenidaat af.

Snoep verstandig, have fun. :wave:
 

Psychedelibee

Badass junkie
Oppersjamaan
Emeritus Mod
Tripreporter
Mooi informatief reportje weer Jmths. Ik kan me aardig vinden in de effecten die je beschrijft en de subjectieve verschillen tussen methylfenidaat en ethylfenidaat. Ik vond ethylfenidaat in een dosering van 100mg oraal zelfs nog relatief rustig aanvoelen persoonlijk. Ik merkte overigens wel verschil tussen 60mg oraal en 100mg oraal, dus weet niet helemaal in hoeverre er een plafond zit op de effecten.

Zelf had ik ook het idee dat methylfenidaat bijna 1,5 tot 2 keer zo potent is dan ethylfenidaat. Maar er zat wel 3 jaar tussen mijn gebruik van beiden, dus echt goed kan ik dat niet inschatten eigenlijk.
 

ooscaar

Wijs gebruiker
Interessant dat je juist voor praktische doeleinden (en dus ook voor ADHD/ADD?) ethylfenidaat de voorkeur lijkt te geven. Ik ben benieuwd of deze stof ook word onderzocht om later eventueel methylfenidaat te kunnen vervangen voor mensen die het effectiever vinden. Is hier iets over bekend?
 

Jmths

Badass junkie
Tripreporter
Psychedelibee zei:
Mooi informatief reportje weer Jmths. Ik kan me aardig vinden in de effecten die je beschrijft en de subjectieve verschillen tussen methylfenidaat en ethylfenidaat. Ik vond ethylfenidaat in een dosering van 100mg oraal zelfs nog relatief rustig aanvoelen persoonlijk. Ik merkte overigens wel verschil tussen 60mg oraal en 100mg oraal, dus weet niet helemaal in hoeverre er een plafond zit op de effecten.

Zelf had ik ook het idee dat methylfenidaat bijna 1,5 tot 2 keer zo potent is dan ethylfenidaat. Maar er zat wel 3 jaar tussen mijn gebruik van beiden, dus echt goed kan ik dat niet inschatten eigenlijk.

Bedankt!

Waarschijnlijk heb je wel gelijk dat methylfenidaat t.o.v. ethylfenidaat toch wel iets potenter is dan dat ik mij tot nu toe heb gerealiseerd.
Ik dacht dat de 'heropname remmende functie' na zo'n 40mg wel zijn maximale werking bereikt heeft maar misschien speelt er wel meer mee in het geheel plaatje. Ik heb ook wel wat ervaringen voorbij zien komen dat mensen aangaven bij hogere doseringen niet perse sterkere effecten te ervaren. Ik kan er zelf niet echt over mee spreken aangezien ik met doseringen boven de 40mg geen ervaring heb. :P

ooscaar zei:
Interessant dat je juist voor praktische doeleinden (en dus ook voor ADHD/ADD?) ethylfenidaat de voorkeur lijkt te geven. Ik ben benieuwd of deze stof ook word onderzocht om later eventueel methylfenidaat te kunnen vervangen voor mensen die het effectiever vinden. Is hier iets over bekend?

Ik zie niet hoe mensen hier geld aan kunnen verdienen dus het lijkt me eerlijk gezegd heel sterk dat dat ooit gaat gebeuren, heuheuheuh. :tongueout:

Er is wel wat interessant wetenschappelijk onderzoek over te vinden echter, moet je even naar beneden scrollen naar het 'conclusie' gedeelte.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4237660/

Komt een beetje hier op neer wat er gezegd wordt: 'Interessante kandidaat voor farmaceutische toepassing gezien de lagere noradrenaline affiniteit t.o.v. methylfenidaat, er zijn echter zorgen over de sociale acceptatie van deze substantie aangezien deze momenteel onder de zogenaamde designer drugs valt en er een geval van overlijden gekoppeld kan worden aan het gebruik van ethylfenidaat (hierbij moet vermeld worden dat de persoon in kwestie een belachelijk hoge dosis had geconsumeerd).'
 

ooscaar

Wijs gebruiker
Thanks voor de link :)

De maatschappelijke acceptatie kan inderdaad nog wel een ding zijn, maar daar hebben ze misschien ook wel weer een creatieve oplossing voor. Wellicht dat een merknaampje er op plakken al voldoende is.
 

Bobsacamano

Badass junkie
Thanks voor het delen van je bevindingen. Ik vind het zelf ook echt een fijne stimulant. Afgelopen zaterdag nog de avond begonnen met Ethyl maar vond het nog net te zwak dus overgegaan op 2-FA samen met 2 vrienden. Voor beide vrienden de eerste keer zon stof en ze vonden de 2-FA fijner omdat ze er iets strakker van stonden. Voor deze avond was dat ideaal. Functioneel is ethyl wel wat beter.

Bedankt voor je bijdrage.
 

MeejheM

Badass junkie
en recreatieve dosii? als een soort relax pep?

misschien wel een stofje wat je wat moet versnijden voor acurate doseringen, maar daar heb je vast al aan gedacht.
 

Jmths

Badass junkie
Tripreporter
MeejheM zei:
en recreatieve dosii? als een soort relax pep?

misschien wel een stofje wat je wat moet versnijden voor acurate doseringen, maar daar heb je vast al aan gedacht.

Qua effecten denk ik het best in perspectief te brengen als een beetje amfetamine met 1/3de maximale potentie en wat minder hartkloppingen e.d.

Mijn weegschaal kan vrij nauwkeurig 20mg afwegen, enige probleem is dat hij onder de 15mg niet zo heel nauwkeurig is maar dat los ik op door een gewichtje er op te plaatsen en vanaf dat gewicht verder te rekenen.

Versnijden is op zich wel een idee aangezien het een geklooi is om deze kleine hoeveelheden in een mini capsule te krijgen maar zou niet weten waarmee.
 

Bobsacamano

Badass junkie
Maakt bijna niet uit. Poeder suiker bloem je stopt het toch in een capsule je kan zelfs zout doen.

Wel zou ik proberen iets te nemen wat even fijn is. Ethyl is over het algemeen best een fijn poeder dus zou ik poeder suiker gebruiken.

Jmths zei:
Versnijden is op zich wel een idee aangezien het een geklooi is om deze kleine hoeveelheden in een mini capsule te krijgen maar zou niet weten waarmee.
 

Jmths

Badass junkie
Tripreporter
bobsacamano zei:
Maakt bijna niet uit. Poeder suiker bloem je stopt het toch in een capsule je kan zelfs zout doen.

Wel zou ik proberen iets te nemen wat even fijn is. Ethyl is over het algemeen best een fijn poeder dus zou ik poeder suiker gebruiken.

Jmths zei:
Versnijden is op zich wel een idee aangezien het een geklooi is om deze kleine hoeveelheden in een mini capsule te krijgen maar zou niet weten waarmee.

Kwamen vandaag wat neusspray pompjes aan en heb een simpele neusspray gemaakt met ethylfenidaat, wat gekookt water en zo'n 5mg zout, werkt goed. :mrgreen:
 

MeejheM

Badass junkie
versnijden zou ik doen met een redelijk inerte stof, zoals aardappelmeel. misschien is iets wat invloed heeft op de zuurgraad van je maag, zodat je ethylfenidaat beter word opgenomen.
 

Psychedelibee

Badass junkie
Oppersjamaan
Emeritus Mod
Tripreporter
Jmths zei:
bobsacamano zei:
Maakt bijna niet uit. Poeder suiker bloem je stopt het toch in een capsule je kan zelfs zout doen.

Wel zou ik proberen iets te nemen wat even fijn is. Ethyl is over het algemeen best een fijn poeder dus zou ik poeder suiker gebruiken.

Jmths zei:
Versnijden is op zich wel een idee aangezien het een geklooi is om deze kleine hoeveelheden in een mini capsule te krijgen maar zou niet weten waarmee.

Kwamen vandaag wat neusspray pompjes aan en heb een simpele neusspray gemaakt met ethylfenidaat, wat gekookt water en zo'n 5mg zout, werkt goed. :mrgreen:
Een neusspray is wel handig, het versnijden om het vervolgens in een capsule te stoppen zie ik echt het nut niet van in persoonlijk.

Ik heb wel eens ergens gelezen dat ethylfenidaat erg slecht voor je neus zou zijn, geen idee of dat ook echt onderbouwd is.
 

Jmths

Badass junkie
Tripreporter
Een neusspray is wel handig, het versnijden om het vervolgens in een capsule te stoppen zie ik echt het nut niet van in persoonlijk.

Ik heb wel eens ergens gelezen dat ethylfenidaat erg slecht voor je neus zou zijn, geen idee of dat ook echt onderbouwd is.

20mg hoeveelheden zijn een beetje moeilijk in gebruik en maakt de doseringen wat minder nauwkeurig, zou voornamelijk gewoon wat gebruiksvriendelijker wezen maar niet echt de moeite waard.

Ik voel geen pijn of wat dan ook wanneer ik ethylfenidaat inspray, alleen raakt mijn neus een poosje uitgedroogd na gebruik, krijg er vaaak spontaan dorst van. Las laatst iets dat iemand aloe vera neusgel mixt in zijn spray zodat de neus wat minder uitgedroogd raakt, klinkt op zich wel cool. :P
Volgens mij ligt het probleem voornamelijk bij het feit dat veel niet zo snuggere mensen de kristalvariant van ethylfenidaat snuiven, zou het zelf niet droog snuiven maar volgens mij valt het in poedervorm reuze mee.

Maar ziet er wel koning uit, zo'n neusspray met etiketje er op.
Ga er vanavond nog een paar knutselen, leuke hobby. :P
 
Bovenaan