LSD na een avondje XTC, zinloos?

[WuceBrayne]

Ik ben van plan om vanavond een lsd zegel te pakken maar ik ben een beetje bang dat dit ivm de seratonine niveaus niet gaat werken.
Wat zijn jullie ervaringen hiermee? Kan het gewoon of is het een kwestie van bij de ene wel en bij de andere niet?

 

[FerdFatoehaus]

Ze zijn zelfs beide tegelijk te gebruiken, ook wel een candy flip genoemd. Je loopt geen risico om hersenschade oid op te lopen.

De vraag is meer, ben je na een avondje xtc in de juiste mindset om LSD te gebruiken?

Ik zou het persoonlijk niet doen, want na een nachtje xtc ben ik sowieso brak en heb ik last van een chemische kater. Dan kan ik niet optimaal trippen en vind ik zonde van de LSD ervaring.

 

[WuceBrayne]

Ze zijn zelfs beide tegelijk te gebruiken, ook wel een candy flip genoemd. Je loopt geen risico om hersenschade oid op te lopen.

De vraag is meer, ben je na een avondje xtc in de juiste mindset om LSD te gebruiken?

Ik zou het persoonlijk niet doen, want na een nachtje xtc ben ik sowieso brak en heb ik last van een chemische kater. Dan kan ik niet optimaal trippen en vind ik zonde van de LSD ervaring.

Ja opzich is mn mindset niet t probleem. Zowiezo heb ik nagenoeg geen kater van xtc. Nooit gehad eigenlijk.
En stel dat het afbreuk zou doen aan de trip dan weet ik t voor de volgende keer.
Het gaat er meer om of het per definitie af gedoemt is te mislukken want dan vind ik t zonde van mn zegel.

 

[FerdFatoehaus]

Ja opzich is mn mindset niet t probleem. Zowiezo heb ik nagenoeg geen kater van xtc. Nooit gehad eigenlijk.
En stel dat het afbreuk zou doen aan de trip dan weet ik t voor de volgende keer.
Het gaat er meer om of het per definitie af gedoemt is te mislukken want dan vind ik t zonde van mn zegel.

Voor mij zou het afbreuk doen aan de trip want de dag ervoor heb je je neurotransmitters al aardig uitgeput. Dat gecombineerd met een slechte nachtrust en het feit dat ik eerst nog die xtc ervaring zou moeten verwerken maakt dat ik het niet zou doen.

Maar voor hetzelfde geld heb je wel een leuke trip. Maar goed, die trip kan je ook volgende week doen, dan weet je zeker dat het goed gaat.

 

[WuceBrayne]

Gisteren heeft mn nieuwsgierigheid het toch gewonnen en ik kan concluderen dat LSD de dag na XTC kan, maar het effect is wel een beetje vlakjes en enigzins teleurstellend.
Ik had een beetje de bodyload maar niet heel erg. En ook de duratie van de trip was drastisch ingekort. Normaal kan ik echt niet slapen op LSD maar nu had ik om 20:00 uur 1.5 zegel gepakt en lag ik om 00:00 uur al in mn bed.
Visuals had ik amper. Het euforische gevoel wel maar dat kan ook van de XTC komen.
Dus leuk voor een keer, maar zonde van de zegel.

 

[Mindless]

Dat het een keer kan, betekent niet dat het altijd kan. Het lijkt me in het algemeen geen goed idee om te gaan trippen als je heel kort geleden een serotonine verbruikende drug hebt genomen. Ik heb vrijdag mdma gebruikt en moet er echt niet aan denken om nu te gaan trippen in deze brakke staat.

En inderdaad zonde van je zegel. Gezond leven, geestelijk en lichamelijk, wordt in mijn ervaring altijd dik beloond tijdens een goede trip.

 

[Chillax]

Ze zijn zelfs beide tegelijk te gebruiken, ook wel een candy flip genoemd.

In de regel is een Candyflip eerst lsd en als je over je piek zit pas xtc. Dan heb je ook je xtc crash niet tijdens je lsd trip, wat erg onprettig kan zijn.

Je loopt geen risico om hersenschade oid op te lopen.

Je vergeet je woordje extra. Met xtc/mdma loop je risico op hersenschade. Dat gaat niet weg als je er ook lsd bij doet.

 

[FerdFatoehaus]

In de regel is een Candyflip eerst lsd en als je over je piek zit pas xtc. Dan heb je ook je xtc crash niet tijdens je lsd trip, wat erg onprettig kan zijn.



Je vergeet je woordje extra. Met xtc/mdma loop je risico op hersenschade. Dat gaat niet weg als je er ook lsd bij doet.

True, true. Maar je hebt uiteindelijk wel beide middelen in je systeem zitten, daar doelde ik op.
Wat betreft schade, uiteraard heb je dat van de mdma maar ik doelde op het combineren van de middelen, dat zorgt niet voor extra hersenschade.

 

[benzzzy]

Ze zijn zelfs beide tegelijk te gebruiken, ook wel een candy flip genoemd. Je loopt geen risico om hersenschade oid op te lopen.

De vraag is meer, ben je na een avondje xtc in de juiste mindset om LSD te gebruiken?

Ik zou het persoonlijk niet doen, want na een nachtje xtc ben ik sowieso brak en heb ik last van een chemische kater. Dan kan ik niet optimaal trippen en vind ik zonde van de LSD ervaring.

Error - Cookies Turned Off

onlinelibrary.wiley.com

Vat het mooi samen^

 

[FerdFatoehaus]

Error - Cookies Turned Off

onlinelibrary.wiley.com

Vat het mooi samen^

Oh no! Zielige ratjes. Maar ok, geldt dat ook voor mensen dan?

 

[benzzzy]

Buzzkill benz at it again

 

[benzzzy]

Waarschijnlijk.
Het is in iedergeval goed om hier bewust van te zijn.

 

[FerdFatoehaus]

Waarschijnlijk.
Het is in iedergeval goed om hier bewust van te zijn.

Goeie, ik wist dit nog niet. Heb altijd overal geleden dat het geen extra schade zou opleveren.
@Chillax lees je mee?

 

[Cerberus]

Is het ook zo dat trippen minder goed werkt de dag na MDMA door de downregulatie van je serotoninereceptoren waar je hersenen voor zorgden om in balans te raken door de overvloed aan serotonine waar de MDMA voor zorgde? Gezien LSD ook op je serotoninereceptoren werkt. Maar als er vele uit staan...

 

[FerdFatoehaus]

Is het ook zo dat trippen minder goed werkt de dag na MDMA door de downregulatie van je serotoninereceptoren waar je hersenen voor zorgden om in balans te raken door de overvloed aan serotonine waar de MDMA voor zorgde? Gezien LSD ook op je serotoninereceptoren werkt. Maar als er vele uit staan...

Klinkt plausibel. De ts beschreef ervaarde iig wel een mindere trip een dag na mdma.

 

[benzzzy]

Het lijkt niet veel kruistolerantie te hebben met psychedelica.

Mdma werkt meer als een stimulant dan psychedelica.

 

[Neocortex]

Ik heb wel vaker LSD gehad, maar nog nooit vlak na een weekendje XTC. Ben benieuwd of er sprake is van kruistolerantie, op basis van wat ik tot nu toe heb meegemaakt zou ik inschatten van niet. Iemand ervaring?

 

[benzzzy]

Ik denk ook dat de tolerantie tussen de 2 minimaal is.

 

[Cerberus]

Het lijkt niet veel kruistolerantie te hebben met psychedelica.

Werkt kruistolerantie ook met downregulatie dan?

 

[benzzzy]

Mdma en lsd werken alle 2 in op totaal andere receptoren.

 

[Cerberus]

De MDMA zelf misschien wel ja, maar het resultaat van de MDMA is dat er veel meer serotonine afgevuurd wordt, wat werkt op de serotoninereceptoren waardoor je brein je serotoninereceptoren down-reguleert (er een hoop uitzet). Dit zijn dezelfde receptoren waar psychedelica op werken.
Maakt dat dan geen verschil?
Dat is wat ik bedoelde.

 

[Neocortex]

MDMA werkt voornamelijk op de serotonine-receptoren, LSD ook, maar daarnaast nog op dopamine-receptoren en receptoren waarvan nog niet precies bekend is hoe deze werken.

 

[Mindless]

Mdma en lsd werken alle 2 in op totaal andere receptoren.

Volgens mij werken ze beide op de 5-HT2a (serotonine) receptoren, maar op een andere manier. LSD gaat in plaats van serotonine op de receptor zitten en MDMA laat de lichaamseigen serotonine vrij. Maar wellicht klopt het niet helemaal wat ik zeg, of is het een stuk complexer dan dat... Wacht maar even op iemand die er écht verstand van heeft.

 

[Neocortex]

Ik lees me altijd goed in, klinkt alsof jij dat ook doet! Wellicht komt er iemand met de juiste informatie.

 

[benzzzy]

Mdma heeft vrijwel geen affiniteit voor 5ht2a.

Sauce-wiki (mdma)
"MDMA also has weak agonist activity at postsynaptic serotonin receptors 5-HT1 and 5-HT2 receptors, and its more efficacious metabolite MDA likely augments this action.[96][97][98][99] Cortisol, prolactin, and oxytocin quantities in serum are increased by MDMA.[3]"

" MDMA acts primarily as a presynaptic releasing agent of serotonin, norepinephrine, and dopamine, which arises from its activity at trace amine-associated receptor 1 (TAAR1) and vesicular monoamine transporter 2 (VMAT2).[12][89][90][91] MDMA is also a monoamine transporter substrate (i.e., a substrate for DAT, NET, and SERT), so it enters monoamine neurons via these neuronal membrane transport proteins;[89] by acting as a monoamine transporter substrate, MDMA produces competitive reuptake inhibition at the neuronal membrane transporters (i.e., it competes with endogenous monoamines for reuptake).[89][92] MDMA inhibits both vesicular monoamine transporters (VMATs), the second of which (VMAT2) is highly expressed within monoamine neurons at vesicular membranes.[90] Once inside a monoamine neuron, MDMA acts as a VMAT2 inhibitor and a TAAR1 agonist.[90][91]"

Lsd heeft ook een degelijke affiniteit op de dopamine receptoren.
(foto is voor lsd.)

 

[benzzzy]

En vrijwel alle reports op mdma lsd kruistolerantie zeggen dat lsd na mdma vrijwel geen tolerantie geeft.

 

[Mindless]

Poeh... Dat wordt mij allemaal alweer veel te ingewikkeld...

Ik verdwijn weer naar de achtergrond.

 

[benzzzy]

 

[benzzzy]