• Hey, waar zijn de Tripreports van de Maand gebleven?

    Ben je de Tripreports van de Maand en andere toptripreports kwijt? Deze hebben we onlangs verzameld in een eigen subforum, getiteld Tripreport Toppers. In dit subforum staan alle toppers in chronologische volgorde verzameld. Lekker makkelijk terugzoeken!

Ayahuasca; Spiegel van de ziel

Drientje

DF-koning
Wat? Ayahuasca
Waar? Amsterdam, Askawan: The gate to expansion
Mindset? Rustig

Vrijdag was ik nog erg onrustig in mijn buik, zenuwen vlogen door mijn maag en eten had ik veel moeite mee. Toen ik in erg kort tijdsbestek besloot om naar Rotterdam te rijden om vrienden te helpen te verhuizen heeft dat mijn zenuwen erg goed gedaan

Zaterdagochtend 10.30.

Ik ben wakker en verbaas me over het feit dat ik zolang en zo lekker geslapen heb. De vorige ceremonie had ik heel slecht geslapen en was ik zo vroeg wakker dat ik met de tijd geen raad wist. Nu had ik nog best veel te doen thuis, was, afwas etc. dus ging ik aan de slag, de tijd vloog om en voor ik het wist was het kwart voor twee.

Ik ging nog even langs mijn ouders omdat die een katoenen slaapzak voor me zouden hebben (wegens vuur in de tipi en nylon brandt zo heerlijk snel)en ik niet als geroosterd pakketje in het ziekenhuis wou belanden. God weet hoe ver heen ik zou zijn tijdens het trippen en niet een rond vliegende vonk zou bemerken.

De slaapzak was onvindbaar dus nam ik genoegen met de snel brandende slaapzak (uitkijken maar dan) en ik vertrok naar Vianen alwaar mijn scouting groep mee deed aan de JOTA. Na veel gespeel met vuur daar en wat gelul over de radio met andere scouts nam ik afscheid van mijn ouders, die daar ook waren. Als nog benadruk ik het feit dat ik fijn met ze kan praten hierover. Ze begrijpen het misschien niet maar ze luisteren in ieder geval. Na wat "doe je voorzichtig en een fijne REIS", geroep was ik onderweg.

16.45.

Ik ben een klein beetje verdwaald gereden, maar na wat wegwerkzaamheden omgezeild te hebben ben ik toch bij de woonboot van Almasto aangekomen. Ik weet dat ik een kwartier te vroeg ben, maar hell what, ze zullen toch wel wakker zijn?
Ik sluip voorzichtig met mijn spullen het Drakehol binnen en zie daar iemand op een matras liggen slapen. Niet wakker dus. Verdomme, ik twijfel meteen aan mezelf en verifieer meteen in mijn agenda of het echt wel de 18e is vandaag. Ik irriteer me een beetje aan deze twijfel, maar het was zo stil daar dat ik echt even niet meer wist of het inderdaad vandaag was.
Ik zet heel stil mijn spullen neer en sluip weer naar buiten. Aan de overkant van de weg is een sportcomplex en in het hek vind ik algauw een missende spijl dus glip ik daar door heen. Na een klein rondje ga ik weer terug en ja hoor, er is iemand wakker. Hij stelt zich voor als Ben. Hij was de slapende gestalte op de matras.
Ben is koffie aan het zetten en zet voor mij gelijk een kop thee.
Ik vraag hoe de ceremonie van de dag ervoor was en hij vertelt summier wat dingen over de avond ervoor. Ik merk dat hij er niet te veel over kwijt wil en vraag alleen of ene J er ook was. Hij beaamt en ik vraag niet verder, het is duidelijk dat hij er niet te veel over wil zeggen.

Ondertussen druppelen er meer mensen binnen en even later zie het bekende gezicht van Vode, samen met mocride, en meteen gevolgd door Adrenochroom. Wauw, dat is een verassing! Een knuffel later verteld hij dat hij pas donderdag wist dat hij kon komen, dus zijn voorbereiding had wat te wensen over gelaten.

Vode en mocride vragen ook meteen naar J, benieuwd als we zijn naar zijn reis. (Je ziet dat we erg met je mee leven Mindgamer, we vinden je zo slecht nog niet :wink: ) Ik vertel wat ik weet en de nieuwsgierigheid groeit nu wel een beetje. Maar het hele verhaal horen we later wel vinden we.

19.00

Tijd om de slaapzak in de tipi te leggen en de cirkel te openen. Ik lig naast Els, zij was de vorige ceremonie ook aanwezig en toen lag ik ook naast haar, ze is een prettig persoon en ik koos dit plekje omdat ik me daar op mijn gemak voelde. Aan mijn andere kant ligt een meisje van DHP, ook een forum van internet, en het is haar eerste keer.

Vanaf hier heb ik een besef meer van tijd, dus ga ik die ook niet vermelden.

De sjamaan verteld dat er een Duitser onder ons is en verklaart de ceremonie in het Engels te doen, iets wat iedereen blijkt te spreken, en we openen de cirkel met het roken van de Chanoupa,(tsjanoepa) een indiaanse pijp. Iedereen zegt zijn/haar naam, zodat de energie en de Engelen van de Grote Geest weten dat je aanwezig bent en je kunnen beschermen.
Mijn vraag aan de Grootmoeder is raad. Ik zit in een moeilijke positie wat werk betreft, wat ik leuk vind kan ik niet doen, en wat ik kan vind ik niet leuk en dus weet ik niet wat mijn toekomst brengen zal. Ik ben erg onzeker over wat ik wil, en ik hoopte dus op een antwoord.

De pijp is rond en nu krijgen we het tabak snuiven. Ik ben een fervente snuiver geweest en heb al veel in mijn neus gestopt maar dit vind ik zo vies! Het sap van de verse tabaksplant moet je uit hand in je neus stoppen en de kokhals geluiden zijn niet van de lucht. De tweede ronde neem ik weer, ik ben hier niet om het naar mijn zin te hebben. Ik voel hoe het slijm van achter uit mijn hoofd wordt getrokken en ik ben erg blij met de aangeboden keukenrol.
Nog na snuffend zitten ik weer redelijk steady op mijn matras. En ik voel hoofpijn op komen. Verdomme, ja hoor, dat kan er ook wel bij...

Het uitdelen van de Ayahuasca is begonnen. Nu zit ik aan de andere kant van het vuur en zal dus eerder mijn deel krijgen dan de vorige keer. Nog steeds vind ik de smaak niet lekker maar vies is ook weer overdreven. Ik krijg het advies om geen staart in mijn haar te doen omdat het mijn energie kan blokkeren. Ik had die staart ingedaan als wishfull thinking. Overgeven vind ik geen prettige bezigheid en al helemaal niet als je haar in je bakje met kots hangt terwijl je trippend niets in de gaten hebt.

Na het drinken heb ik nog een moment met mijn Buuf Els over de definitie van "Vuil" om even het onderwerp uit te pluizen. We komen tot de conclusie dat vuil niets meer is dan materie op de verkeerde plaats en dus is de hele context van vuil verdwenen en heb ik vrede met mijn haar.(Dit was zo'n moment waar ik nog lang aan terug ga denken, iemand veegt met 1 zin mijn hele definitie van iets van tafel en het klopt nog ook, dat vind ik toffe dingen! :wink: )

Ik merk dat de mensen aan de overkant van de cirkel hun drank beginnen te voelen. Els is in haar eigen wereld en de andere buurvrouw ook. Vode en mocride (ook aan de overkant)hebben al een kotsbakje in hun bereik gezet,en ik? Ik merk nog niets! Geen tintelend gevoel, geen kleuren, geen visuals, geen bodyload. Wel een drukkend gevoel in mijn maag, maar verder niets.
Nu werken drugs soms erg laat bij mij dus wacht ik nog een uur (denk ik) voordat ik nog een kopje haal. Ik vertel Almasto dat ik enorm eigenwijs ben en waarschijnlijk iets meer nodig heb, en hij schenkt uit twee verschillende flessen de Ayahuasca in. Tijdens het opdrinken merk ik meteen dat mijn maag dit niet leuk vind, ik stop de kokhals neiging heel diep weg en drink beheerst het kopje leeg.

Terug bij mijn slaapzak ben ik ineens onrustig, wat als ik teveel genomen heb? Wat als ik iets oppik van de negatieve energie van gisteravond die misschien is blijven hangen? Vragen die te maken hebben met mijn eigen geest. Ik kan heel zelfverzekerd overkomen en toch ben ik soms zo onzeker. Niet over mezelf, meer over wat er met me gaat gebeuren.
Nog steeds heb ik niet veel zenuwen. Ik had ze beter wel gehad.... Verwacht niets, en verwacht alles.

Mijn wereld begint een beetje op DMT visuals te lijken. Ik heb dezelfde visuals als ik een lachgas ballon neem in een LSD trip alleen dan verdwijnen ze weer zo snel.
Nog steeds ben ik niet misselijk en ik grap in mezelf dat er vast geen negativiteit in mij zit dat eruit moet. Ik ben immers zo schattig en altijd positief, lief naar anderen en sta altijd klaar...

'Je zelfbeeld moet drastisch aangepakt', hoor ik een stemmetje zeggen. Tegelijk met de stem wordt ik misselijk en voel ik de aandrang om te poepen. Verdomme, ik ben weer de gelukkige om het allebei tegelijk mee te maken. Met kotsbak vlucht ik naar de WC, nog wel met een smile op mijn gezicht. Op de WC geef ik heel veel over en voel ik me steeds vervelender worden. Nog geen 10 minuten later roep ik hard op dat ik dit nooit meer doe en wat ik in hemelsnaam gedacht heb dat ik dit wilde?

Gedachten verdwalen in mijn hoofd op het moment dat ik ze denk. Meteen staat er een nieuwe gedachte klaar om de andere te vervangen. Ik kan niet meer stoppen met denken, mijn hoofd doet pijn en lijkt uit elkaar te willen knallen. Ik voel me diep ongelukkig, zittend op de WC met de restanten van mijn maaginhoud op schoot. Ik huil onbedaarlijk hard en wens me op een andere planeet. Nee, dit wil ik niet! Hier heb ik niet om gevraagd! Ik wou raad, geen pijniging!
Hoe harder ik wens dat ik dit niet wil, hoe erger het wordt. Ik kan me niet overgeven aan de angst en het vervelende gevoel, en bovenal, ik kan niet stoppen met denken. Gedachten wisselen elkaar in hoog tempo af. De ene gedachte kraakt me af en de volgende beweert dat ik niet ben zoals ik mezelf nu zie. Ik vind het moeilijk om in de spiegel te kijken die de Ayahuasca me voor houdt en ik kijk weg, waardoor ik me zo kut voel.

Uiteindelijk vind ik de kracht om de WC te verlaten. Ik ben niet meer balans vast en struikel bijna over een meisje dat compleet in een andere wereld staat te zijn. Het bakje heb ik niet meer nodig en dat leeg ik in het water. Ook mijn tranen zijn gedroogd en ik ga weer naar binnen in de tipi. De warmte van het vuur doet me goed en ik vind mijn slaapzak heerlijk comfortabel liggen.

Zo lig ik een tijdje tot ik weer onrustig wordt. De gedachten zijn terug. Ik probeer me te focussen op het zingen van de sjamaan maar daarmee lijkt de opkomende misselijkheid terug te komen. Ik krijg last van een paddo ding. Welke houding ik ook aan neem, ik lig niet lekker. Alle houdingen probeer ik uit en ik weet me geen raad met mezelf. Het fysieke gevoel is zo overweldigend aanwezig en ook mijn maag protesteert tegen zoveel beweging dat ik het bakje weer pak. (Achteraf begrijp ik dat ik me het best had kunnen concentreren als ik bijv. een mantra in mijn hoofd had genomen en die blijven herhalen)Ik ben zo naar dat ik mezelf in de weg zit.
Dit is mijn breekpunt, ik wil niet meer vechten tegen de gedachten en besluit eindelijk het gevecht en gevoel te accepteren en kijk in de Ayahuasca spiegel.
Ben ik hier nou zoveel tegen aan het vechten geweest? Bijna 2 uur van narigheid, schijt en kots voor dit? Ik kan nu niet zeggen wat ik letterlijk zag. Het gevoel is te complex om te beschrijven. Opluchting maar ook een klein beetje verdriet. Ik dacht mezelf te kennen maar ik ben mezelf wel erg tegen gevallen. Ik moet de betekenis van nuance nog maar eens goed moeten bestuderen en af en toe mijn enorm irritante snelle bek voor me moeten houden.

In mijn werk en in privé ben ik nogal gauw geneigd om zwartgallig mijn mening te geven en dat zou wel eens een breekpunt kunnen zijn in een volgende baan. Ik besef nu waar deze neiging vandaan komt en kan er aan gaan werken.

Ik kreeg niet precies waar ik om vroeg. Ik was ook erg arrogant om te denken dat ik dit wel eventjes zou doen. Ja, stiekem had die gedachte wel een nestje gemaakt in mijn hoofd. Ik ben de Grootmoeder erg dankbaar voor deze wijze les en ik ga deze weken hard weken om dit te integreren in mijn leven.

Nadat iedereen weer een beetje bij kennis is gekomen is er soep! Ik maak mijn buurvrouw wakker die een beetje in slaap gevallen is en sta snel op. Ik heb wel zin in soep! Tegen de tijd dat ik op de barkruk zit en de soep ook daadwerkelijk ruik ben ik ineens weer misselijk. Bang om over te moeten geven over de kop met soep sta ik op en wil naar de WC lopen. Ik ben te snel op gestaan en het wordt zwart voor mijn ogen. Ik hou me vast aan de muur en wacht tot de aanval over is. De Ayahuasca is schijnbaar nog niet uitgewerkt.
De WC is dichtbij en ook als ik daar weer van opsta wordt het zwart voor mijn ogen. Ik voel me echt niet goed en doe snel het haakje van de deur, ook al ben ik nog niet klaar met aankleden. Ik ben wel eens wakker geworden na zo'n black out in een plas bloed, en dat is niet een scenario dat ik hier wil herhalen. Gelukkig gaat alles goed, en slapjes loop ik naar de matras, die er ligt, en plof neer. Mocride zit op de andere matras en vraagt of alles goed is. Ik vertel dat ik liever in de tipi ben dan aan het soep eten en samen gaan we naar de tipi.

Al snel val ik in slaap en dat is dan ook meteen het echte einde van mijn trip. Aan het ontbijt hoor ik de verhalen van de anderen en velen hebben het zwaar gehad, maar alles is vlekkeloos verlopen. Geen angstige demonen die niet uit lichamen wilden, geen schreeuwende mannen of vrouwen, alleen een jongen die in zo'n staat van gelukzaligheid besloot dat kleren overbodig waren en bijna de tipi stuk maakte door zijn wilde bewegingen. :grin:

Ik breng mocride en Vode naar het station en breng zelf nog een bezoek aan min ouders, die met klapperende oren aanhoren wat ik heb meegemaakt.

Het gekke van Ayahuasca is dat je door een diep dal gaat, je vervloekt jezelf dat hier aan begonnen bent en dat je dit nooooooooit meer gaat doen, maar op het moment dat je jezelf accepteert, dan denk je dat je er toch weer bij bent de volgende keer. Het is het allemaal waard, het gevecht, de pijn en het kotsen.

Viva Ayahuasca!
 

Petard

Experimenterende gebruiker
Erg mooi verhaal om te lezen, maar wat is je doel van deze Ayahuasca trip dan? Om jezelf beter te leren kennen. Jezelf te verbeteren of gewoon een leuke trip te hebben? Dat laatste zit er waarschijnlijk niet echt in bedenk ik me net :P.
 

RSW

Bewuste gebruiker
Tripreporter
Wauw, mooi report, het is echt een fantastisch middel. Het lef om het zelf te proberen heb ik helaas nog niet gevonden, maar ooit moet het gebeuren :)

Waar is die tabak eigenlijk goed voor, en mag je die ook afslaan ?
 

caatje

Badass junkie
Wat een goed be/geschreven report! Maar het maakt mij eens te meer duidelijk dat ik nog lang niet klaar ben om dit te gaan doen. Met mijn verleden denk ik dat ik mezelf iets ga aandoen of zo diep wegzink van ellende/schaamte dat ik er nooit meer van los kom en het mijn dagelijks leven zal gaan beheersen.
 

Mindgamer

Badass junkie
Duidelijk geschreven Drientje.
Jij hadt het ook niet makkelijk zo te lezen.
Wat lief dat jullie naar mij vroegen.
Helaas is er iets gebeurt wat ik zelfs niet eens had verwacht.
Ik was bang voor een helse trip, maar dit sloeg alles.
Ben net wakker en voel me vreemd, lekker, chakra's staan wagen wijd open, heb net wild lopen dromen en alles leek net echt.
Mijn verslag moet nog komen.
Gelukkig heb ik al een hoop opgeschreven.
Dat ga ik over 2 weken mooi uitwerken.
Suc6 verder nog met de processen :)
 

kapitein-x

Wijs gebruiker
Tripreporter
Dat is snel geplaatst.
Intense belevenis lijkt me zo. En idd echt super dat je het zo met je ouders kunt bespreken. Dat kan ik gelukkig ook, en daarom ben ik mijn ouders alleen nog maar meer gaan waarderen. Thumbs up voor alle ouders die iig niet bij voorbaat dit soort dingen afwijzen, of sterker nog, die het ergens wel waarderen dat hun kind dergelijke stappen onderneemt :rock:

Ik denk zeker dat het een rol speelt dat alle ayahuasca verhalen zo oprecht zijn, vanuit het hart. En of je nu wel of niet open staat voor dit soort materie, dat raakt gewoon een snaar. :)
 

hodgepodge

Bewuste gebruiker
Mindgamer zei:
Duidelijk geschreven Drientje.
Jij hadt het ook niet makkelijk zo te lezen.
Wat lief dat jullie naar mij vroegen.
Helaas is er iets gebeurt wat ik zelfs niet eens had verwacht.
Ik was bang voor een helse trip, maar dit sloeg alles.
Ben net wakker en voel me vreemd, lekker, chakra's staan wagen wijd open, heb net wild lopen dromen en alles leek net echt.
Mijn verslag moet nog komen.
Gelukkig heb ik al een hoop opgeschreven.
Dat ga ik over 2 weken mooi uitwerken.
Suc6 verder nog met de processen :)
Uuh dat weet ik dan weer... Maar als die Shakra's open staan kunnen andere mensen die ermee geoefend zijn jou energie stelen ofzo en daarom moet je die dingen altijd dichtzetten. Dat is in ieder geval als je mediteert.

Maar mooi verslagje zo. Fijn dat jullie er zoveel uit kunnen halen. Ik heb het 1x geprobeerd in huiselijke kring en dit alles is echt niks voor mij. Wel een goede manier om drugs zinvol te gebruiken, maar als je niet in die sjamaan enzo gelooft heeft het geen enkele zin.
 

Miss Kittin

Badass junkie
Emeritus Mod
Tripreporter
Interessant report! Ik zou het op zich ook wel eens willen proberen, maar zou niet weten hoe ik er aan moet komen, want ik wil het dan wel gewoon thuis in mijn eigen kring doen. Een heel ritueel in een tipi bij een sjamaan en al dat "zweverige" er omheen met die "Grootmoeder" en engelen trekt me wat minder. Daar ben ik echt te nuchter voor denk ik. Ik geloof wel in een vorm van spiritualiteit, maar dat dat alleen vanuit een mens zelf kan komen en dat je er een aanleg voor moet hebben...
Maar goed, dat is mijn mening. :wink: Voor alle mensen die er wel in geloven en er dingen over hun leven van kunnen leren, vind ik het goed dat er zoiets bestaat. Nogmaals, ik vond het wel erg interessant om te lezen en goed verwoord!
 

mocridhe

Bewuste gebruiker
Mooi report! zoals ik zondag al zei, ik ben iemand van weinig woorden, maar weet dat ik trots op je bent - viva ayahuasca!
 

Flameon

Badass junkie
Prachtig report geschreven Drientje. Je geeft hiermee een goede beschrijving van zo'n ceremonie. Goed om te horen dat alles goed is gegaan en dat het ook deze keer weer de moeite waard voor je was!

X
 

Drientje

DF-koning
Marla Singer zei:
Interessant report! Ik zou het op zich ook wel eens willen proberen, maar zou niet weten hoe ik er aan moet komen, want ik wil het dan wel gewoon thuis in mijn eigen kring doen. Een heel ritueel in een tipi bij een sjamaan en al dat "zweverige" er omheen met die "Grootmoeder" en engelen trekt me wat minder. Daar ben ik echt te nuchter voor denk ik. Ik geloof wel in een vorm van spiritualiteit, maar dat dat alleen vanuit een mens zelf kan komen en dat je er een aanleg voor moet hebben...
Maar goed, dat is mijn mening. :wink: Voor alle mensen die er wel in geloven en er dingen over hun leven van kunnen leren, vind ik het goed dat er zoiets bestaat. Nogmaals, ik vond het wel erg interessant om te lezen en goed verwoord!
Ayahuasca kun je wel thuis doen, dan heeft het alleen nooit de uitwerking die het heeft met een sjamaan.

Bezoek eens de santo daime site http://www.santodaime.nl. Deze groep geeft ook ceremonies alleen dan niet zo zweverig. Wel wordt er gezongen en gemediteerd want dat is namelijk wat de ayahuasca zijn kracht geeft. Ga alsjeblieft niet alleen experimenteren met ayahuasca. Het middel stelt je open voor alles, zowel positief als negatief. De rituelen van de sjamaan en de oproep aan de engelen om ons te beschermen zijn er niet voor niets. Die houden de kwade krachten buiten!
Heb respect voor middelen met zulke krachten!

Dank voor jullie mooie woorden!
 

Drientje

DF-koning
Flameon zei:
Prachtig report geschreven Drientje. Je geeft hiermee een goede beschrijving van zo'n ceremonie. Goed om te horen dat alles goed is gegaan en dat het ook deze keer weer de moeite waard voor je was!

X
Ayahuasca is altijd de moeite waard! :grin:
 

kapitein-x

Wijs gebruiker
Tripreporter
Marla Singer zei:
Interessant report! Ik zou het op zich ook wel eens willen proberen, maar zou niet weten hoe ik er aan moet komen, want ik wil het dan wel gewoon thuis in mijn eigen kring doen. Een heel ritueel in een tipi bij een sjamaan en al dat "zweverige" er omheen met die "Grootmoeder" en engelen trekt me wat minder. Daar ben ik echt te nuchter voor denk ik. Ik geloof wel in een vorm van spiritualiteit, maar dat dat alleen vanuit een mens zelf kan komen en dat je er een aanleg voor moet hebben...
Maar goed, dat is mijn mening. :wink: Voor alle mensen die er wel in geloven en er dingen over hun leven van kunnen leren, vind ik het goed dat er zoiets bestaat. Nogmaals, ik vond het wel erg interessant om te lezen en goed verwoord!
Drientje heeft hier ook al op gereageerd, maar laat ik ook maar even een duit in het zakje doen. :) Want ik kan me namelijk goed inleven dat als je zo'n aya-report leest dat het dan als zweverig overkomt. En weet je wat, zo'n ceremonie is ook best zweverig :grin:
Maar om het voordeel van zo'n ceremonie te ervaren hoef je niet, zoals jij suggereert, 'er voor open te staan.' Je laat het gewoon over je heen komen. Je hoeft dus niet te geloven dat er daadwerkelijk engelen rondzweven om het helende effect te ervaren. Dit klinkt voor de nuchtere geest misschien een beetje tegenstrijdig.
Maar ik persoonlijk noem bijvoorbeeld de spirit van de ayahuasca de 'x-factor van ayahuasca.' Je hoeft dus niet te geloven dat die spirit ergens high up in the sky rondzweeft. Ze proberen het onbenoembare mysterie onder woorden te brengen, en tja dan kom je al gauw uit bij termen als engelen en spirits etc... Maar iedereen heeft hier weer een ander beeld bij.

Ikzelf heb wel het idee dat die sjamaan over zekere helende kwaliteiten beschikt, hoewel zich dat niet precies laat benoemen. Maar of je hier nu wel of niet in geïnteresseerd bent, een belangrijke reden om toch aya in zo'n groep te doen is je eigen veilligheid. Zeker de eerste keer kan je compleet verrast worden door dingen die boven komen. En het is dan maar zeer de vraag hoe je hier op reageerd, getuige bv enkele verslagen op deze site. Je kunt dan dus steun ontvangen van de begeleiding.

Maar als je het alleen wilt doen. Het is gewoon legaal verkijgbaar, bijvoorbeeld bij azarius. Ik sluit niet uit dat ik het in de toekomst ook wel is zelf wil ondernemen (want dat heeft ook zo zijn voordelen), maar ik zorg er dan wel voor dat het binnen een rituele setting is waar ik steun aan kan ontlenen. Het bereiden van echte ayahuasca, dus met de liaan, is trouwens héél veel werk. Dus dat alleen al zou een reden kunnen zijn om eerst is aan zo'n ritueel deel te nemen.
 

vode

Badass junkie
Emeritus Mod
Tripreporter
Wat kapitein-x zegt: compleet mee eens! Vooral bij Askawan is het wel een redelijk spirituele sfeer, maar je past er ook prima tussen als nuchter persoon! Ik vind zelfs dat de sjamaan daar, ondanks zijn spirituele bezigheden, ontzettend nuchter blijft onder dit alles. Hij praat over engelen of spirits, en er zijn een paar rituelen die hij doet, maar daar kan jij vrijblijvend bijzitten zonder dat je er in geloofd, je kan er je eigen betekenis aan geven.

Drientje: mooi report! heel mooi beschreven hoe de ceremonie in z'n werk gaat.
 

Plimu

Bewuste gebruiker
heel mooi geschreven :grin:

ik kan niet wachten tot mijn volgende ceremonie :hearteyes:

zo veel moois

wat een geniaal product gemaakt door de eeuwige liefde.
:stoned:
 
L

Lid 6909

Gast
Mooi report Drientje, wel heftig zeg!

maar daar leer je weer van :wink:
 
Hey mensen :)
Ik heb ADD en heb een bipolaire vader. Ik ben me er van bewust dat het nemen van enthogenen als paddo's, lsd enz. psychoses uit kan lokken.
Geldt dit ook voor ayahuasca? Misschien een rare vraag omdat het nog veel sterker is, maar ik wou het toch graag even zeker weten.

Peace :wave:
 

kapitein-x

Wijs gebruiker
Tripreporter
dragonfly19 zei:
Hey mensen :)
Ik heb ADD en heb een bipolaire vader. Ik ben me er van bewust dat het nemen van enthogenen als paddo's, lsd enz. psychoses uit kan lokken.
Geldt dit ook voor ayahuasca? Misschien een rare vraag omdat het nog veel sterker is, maar ik wou het toch graag even zeker weten.

Peace :wave:

Tja, op de site van de santo daime( http://www.santodaime.nl/info/gezondheidsinfo.html ) staat o.a. dit: "Bij bepaalde ernstige instabiele geestelijke aandoeningen als schizofrenie, psychose en borderline symptomen wordt het gebruik van ayahuasca afgeraden. "

Maar kan het ook psychoses uitlokken bij mensen die er aanleg voor hebben? Ik durf daar niet een sluitend antwoord op te geven. Maar als andere pscychedelica dit wel kunnen doen, en ayahuasca niet, dan ben ik wel benieuwd wat de verklaring hier voor is. M.a.w. wat onderscheidt ayahuasca van andere psychedelica, met betrekking tot het uitlokken van psychoses?

Als je binnen je familie een geschiedenis hebt van psychosegevallen, dan maakt dat de kans groter dat je zelf ook aanleg hebt voor zoiets. Maar voor hetzelfde geld heb je er praktisch geen aanleg voor, of tenminste niet bovengemiddeld. Als je er aanleg voor hebt dan uit dit zich vaak voor het 30e levensjaar. (needless to say dat het natuurlijk ook pas na iemands 30e zich kan openbaren.) Vanuit dit perspectief zou je dus, alvorens je met dergelijke middelen bezig gaat houden, het beste kunnen wachten tot je in de 30 bent en een stabiel leven leidt - maar zelfs dan zijn er nog risico's. Zoals dat voor iedereen geldt uiteraard. Niemand weet immers helemaal zéker of hij wel of niet een vergrote aanleg heeft voor psychoses.

Maar goed, ik ben niet een arts of een sjamaan. Dus het beste ga je is informeren bij dit soort specialisten, als je serieus geïnteresseerd bent om deel te nemen aan zo'n ayahuasca-ritueel. :)
 

azgaza

Badass junkie
Als je nabije mensen met psychoses hebt je in familie (pa, ma, broer, zus, oma, opa, oom, tante, neef, nicht) zou ik ook het risico niet nemen voor ayahuasca, de stof DMT is tenslotte chemisch gezien bijna identiek aan psilocyne, en als dat het kan triggeren lijkt het me vreemd dat ayahuasca het niet zou kunnen.
 

Plimu

Bewuste gebruiker
dragonfly19 zei:
Hey mensen :)
Ik heb ADD en heb een bipolaire vader. Ik ben me er van bewust dat het nemen van enthogenen als paddo's, lsd enz. psychoses uit kan lokken.
Geldt dit ook voor ayahuasca? Misschien een rare vraag omdat het nog veel sterker is, maar ik wou het toch graag even zeker weten.

Peace :wave:

hallo,

ik reaggeer ook even omdat ik in het zelfde pakket zat.
in mijn familie komen psychoses veel voor, ik was ook bang dat het mij zou overkomen wanneer ik zou gaan trippen, wat heel wijs zou zijn is vragen aan de Ayahuasca voor een reiniging.
ik wist dat het bij mij niet zou voorkomen omdat ik eerder getript had, en ook met andere drugs heb geexperimenteerd.

ik ben er persoonlijk van overtuigd dat een Reiniging enige slapende psychoses zeker verwijdert, maar ik ben geen wetenschapper en kan hier zeker mis zitten (kan iemand die hier meer over weet misschien even reageren zodat dragonfly19 correcte informatie krijgt?).
de reden dat ik niet geloof dat DMT psychoses kan uitlokken is dat ieder gezond persoon het elke avond mee maakt in REM slaap, de trip is misschien intenser maar het is in feite de zelfde soort trip als die een persoon meemaakt in REM slaap.

ik sta open voor correcties!
 

Dumpy

Wijs gebruiker
Tripreporter
Ik weet het niet, opzich heb je wel een punt dat DMT in ieder persoon voorkomt en dat een lichaamseigen stof niet schade kan aanrichten. Toch zou ik erg uitkijken, ik weet bij de plek waar ik altijd Ayahuasca drink er per persoon afgegaan word of het goed is voor hem/haar om te drinken. Je zou aan zulke mensen kunnen vragen of het in jou geval verstandig is om te doen.
 

tomz0r

Badass junkie
Erg mooi geschreven report! Heel oprecht ook. Heb een goed beeld gekregen hoe ayahuasca nu werkelijk is. Al die andere reports die ik tot nu toe gelezen heb waren meer op sensatie gericht heb ik de indruk.
Ik weet nu zeker dat ayahuasca (voorlopig in ieder geval) niks voor mij is.

Je bent geconfronteerd met je persoonlijkheid, maar is het niet beter om gewoon te denken dat je vrolijk bent? Positief in het leven staan lijkt me belangrijker dan die gevoelige kant naar boven laten komen. Mondig zijn is ook niks mis mee. Weet je zeker dat deze veranderingen positief zullen zijn?
 

Drientje

DF-koning
tomz0r zei:
Erg mooi geschreven report! Heel oprecht ook. Heb een goed beeld gekregen hoe ayahuasca nu werkelijk is. Al die andere reports die ik tot nu toe gelezen heb waren meer op sensatie gericht heb ik de indruk.
Ik weet nu zeker dat ayahuasca (voorlopig in ieder geval) niks voor mij is.

Je bent geconfronteerd met je persoonlijkheid, maar is het niet beter om gewoon te denken dat je vrolijk bent? Positief in het leven staan lijkt me belangrijker dan die gevoelige kant naar boven laten komen. Mondig zijn is ook niks mis mee. Weet je zeker dat deze veranderingen positief zullen zijn?

Ik probeer een tussenweg te vinden al die emoties. Het heeft me doen inzien dat niet alles zwart wit is en ik was al erg vrolijk, dat is niet veranderd, gelukkig. Gevoeligheid ervaar ik ook als positief, en vind jij mij niet mondig? :wave:
 

tomz0r

Badass junkie
Drientje zei:
tomz0r zei:
Erg mooi geschreven report! Heel oprecht ook. Heb een goed beeld gekregen hoe ayahuasca nu werkelijk is. Al die andere reports die ik tot nu toe gelezen heb waren meer op sensatie gericht heb ik de indruk.
Ik weet nu zeker dat ayahuasca (voorlopig in ieder geval) niks voor mij is.

Je bent geconfronteerd met je persoonlijkheid, maar is het niet beter om gewoon te denken dat je vrolijk bent? Positief in het leven staan lijkt me belangrijker dan die gevoelige kant naar boven laten komen. Mondig zijn is ook niks mis mee. Weet je zeker dat deze veranderingen positief zullen zijn?

Ik probeer een tussenweg te vinden al die emoties. Het heeft me doen inzien dat niet alles zwart wit is en ik was al erg vrolijk, dat is niet veranderd, gelukkig. Gevoeligheid ervaar ik ook als positief, en vind jij mij niet mondig? :wave:

Ik bedoelde dit:

In mijn werk en in privé ben ik nogal gauw geneigd om zwartgallig mijn mening te geven en dat zou wel eens een breekpunt kunnen zijn in een volgende baan. Ik besef nu waar deze neiging vandaan komt en kan er aan gaan werken.
:)

Ik denk dat drugs je over het algemeen minder jezelf maken. Als je over al je gevoelens enzo na gaat denken gaat de spontaniteit eraf. Ik heb liever dat de positieve dingen er door jezelf uitgevist worden. Jezelf verbeteren is juist niet zoals jijzelf bent. Niet?

Heb je er echt wat aan gehad? Ik ben wel benieuwd naar. Een tussenweg vinden tussen emoties zoals jij schrijft, hoe bedoel je dat? Luister je meer naar je emoties of verberg je ze juist meer na je ayahuasca sessie?
 

Drientje

DF-koning
tomz0r zei:
Ik denk dat drugs je over het algemeen minder jezelf maken. Als je over al je gevoelens enzo na gaat denken gaat de spontaniteit eraf. Ik heb liever dat de positieve dingen er door jezelf uitgevist worden. Jezelf verbeteren is juist niet zoals jijzelf bent. Niet?

Heb je er echt wat aan gehad? Ik ben wel benieuwd naar. Een tussenweg vinden tussen emoties zoals jij schrijft, hoe bedoel je dat? Luister je meer naar je emoties of verberg je ze juist meer na je ayahuasca sessie?

Ik ben meer mezelf geworden na de ayahuasca, het punt met spontaniteit is juist dat je niet overal alles tegen iedereen kunt zeggen. Ik was geneigd veel te snel een mening over iets te hebben of te snel een scherpe opmerking te plaatsen waar die niet gepast was. Nu ik weet waar het vandaan komt (zelfbescherming vanuit mijn verleden, dat nu een way of life geworden was en dus niet meer relevant in de huidige situatie)kan ik er aan werken en proberen om de juiste situatie te peilen en beslissen of een opmerking geplaatst is of niet.

Ook praatte ik te veel over mijn privé op het werk, waardoor mensen die niet begrijpen waarom de manier van leven (drugs, feesten ETC) jouw leven is en hebben ze veel te snel hun mening klaar en zul je beoordeeld worden op wat je doet of niet doet en zullen ze ook je privé leven in verband brengen met fouten en misstappen.
 

Drientje

DF-koning
Ik wou nog even editten: Het punt met deze ceremonie is dat ik een emotie hebt leren kennen die ik niet kende; angst. Verdriet, pijn, blijheid, vreugde.....allemaal emoties die ik ken en die ik al heel lang ken, zou bijna zeggen dat ik met sommige vriendjes ben geworden, haat liefde dat wel, maar wel oude bekenden.

Maar angst is een emotie die ik alleen heel oppervlakkig ken. Ik ben niet gauw bang, ook niet voor pijn, zowel emotioneel, of fysiek. Ik kan heel veel hebben, maar nu was ik echt bang om in de ziele-spiegel te kijken en te kijken naar de naakte Doortje, die zonder aangemeten dagelijkse verpakkingen, zichzelf stond te wezen. Maar toen ik uiteindelijk keek zag ik dat er helemaal niets is om bang voor te zijn. Angst is een hele basale emotie en vanwege mijn jeugd ben ik een soort van onaanraakbaar geworden voor angst. Dor al het pesten ben ik heel hard geworden, zowel voor mezelf als voor mijn omgeving.

Ik ben me hier nu van bewust en zie in dat angst geen verkeerde emotie hoeft te zijn en probeer ik dit nu in mijn leven toe te laten.
 
Bovenaan