Datura: plaats je ervaringen hier

spacelord

Wijs gebruiker
Ik wist niet goed of ik deze topic nu in natuurlijke empathogenen moest plaatsen of bij trip reports aangezien ik op zoek ben naar ervaringen over deze stof. Mijn voorkeur ging naar hier uit omdat dit veel meer gelezen wordt :grin:

Zoals ik al zei, ik ben geïnteresseerd in datura (niet van plan om het te gebruiken, gewoon een gezonde nieuwsgierigheid). Ik vond op dit forum bitter weinig ervaringen van mensen dus leek het me wel prettig deze hier verzameld te zien.

Hoe ervaarden jullie de stof, is het visueel te vergelijken met andere tripmiddelen, voelde het als een gif of een gift en bovenal: was het leuk :grin:

Veel respons verwacht ik niet maar ik kan altijd proberen :wave:
 

KoxBox

Badass junkie
spacelord zei:
Ik wist niet goed of ik deze topic nu in natuurlijke empathogenen moest plaatsen of bij trip reports aangezien ik op zoek ben naar ervaringen over deze stof. Mijn voorkeur ging naar hier uit omdat dit veel meer gelezen wordt :grin:

Zoals ik al zei, ik ben geïnteresseerd in datura (niet van plan om het te gebruiken, gewoon een gezonde nieuwsgierigheid). Ik vond op dit forum bitter weinig ervaringen van mensen dus leek het me wel prettig deze hier verzameld te zien.

Hoe ervaarden jullie de stof, is het visueel te vergelijken met andere tripmiddelen, voelde het als een gif of een gift en bovenal: was het leuk :grin:

Veel respons verwacht ik niet maar ik kan altijd proberen :wave:
Er is/was hier wel een kerel die het maandelijks? gebruikt.
 

spacelord

Wijs gebruiker
KoxBox zei:
spacelord zei:
Ik wist niet goed of ik deze topic nu in natuurlijke empathogenen moest plaatsen of bij trip reports aangezien ik op zoek ben naar ervaringen over deze stof. Mijn voorkeur ging naar hier uit omdat dit veel meer gelezen wordt :grin:

Zoals ik al zei, ik ben geïnteresseerd in datura (niet van plan om het te gebruiken, gewoon een gezonde nieuwsgierigheid). Ik vond op dit forum bitter weinig ervaringen van mensen dus leek het me wel prettig deze hier verzameld te zien.

Hoe ervaarden jullie de stof, is het visueel te vergelijken met andere tripmiddelen, voelde het als een gif of een gift en bovenal: was het leuk :grin:

Veel respons verwacht ik niet maar ik kan altijd proberen :wave:
Er is/was hier wel een kerel die het maandelijks? gebruikt.

WTF, dat zal wel was geweest zijn. In het zottenhuis krijg je denk ik geen pc.
 

Huggybear

Belezen gebruiker
We hebben geen Datura ervaringen, dus laten we maar lekker off-topic lullen en oorlogsfilmpjes plaatsen..... :rock:
 

Tripper

Wijs gebruiker
Datura is te gevaarlijk om te nemen. Maar idd de verhalen zijn altijd intrigerend. Er staan verhalen zat op internet. In Nerderland zijn er te weinig mensen zo gek geweest. Ik heb 1x iemand gesproken die Datura had genomen.
 

spacelord

Wijs gebruiker
Tripper zei:
Datura is te gevaarlijk om te nemen. Maar idd de verhalen zijn altijd intrigerend. Er staan verhalen zat op internet. In Nerderland zijn er te weinig mensen zo gek geweest. Ik heb 1x iemand gesproken die Datura had genomen.

Ja idd, heb op erowid al verschillende ervaringen gelezen maar die zijn vaak zo verwarrend en eindigen meestal in het ziekenhuis. Ik wilde me toespitsen op de vraag of bepaalde aspecten van de hallucinaties te vergelijken zijn met andere tripmiddelen.
 

spacelord

Wijs gebruiker
Mike zei:
Pfff... lijkt me geen goedje waar je lichtzinnig mee om moet gaan:

viewtopic.php?f=21&t=16776

Mij niet gezien in ieder geval! :wave:

Dit report heeft me tot de volgende conclusie gebracht: datura is GEEN drug. Het is een vergiftiging, drugs horen in de eerste plaats leuk te zijn, dit is gewoon krankzinnig en goed om je voor de rest van je leven een blijvend trauma te bezorgen. Ik vind de ervaringen zeer fascinerend aangezien ik me niets kan voorstellen bij de echte hallucinaties zoals niet-druggebruikers dit interpreteren: kabouters zien, mensen zien dat er niet zijn etc. Complete waanvoorstellingen dus.
 

Huggybear

Belezen gebruiker
Mike zei:
Pfff... lijkt me geen goedje waar je lichtzinnig mee om moet gaan:

http://www.drugsforum.nl/viewtopic.php?f=21&t=16776

Mij niet gezien in ieder geval! :wave:

Ik dacht al: "Wat lijkt deze beschrijving verdacht veel op beschrijvingen van doornappel." Blijkt het dus ook zo te zijn..... Ik heb wel wat leuke/gruwelijke dingen gelezen in Uit Je Bol die ook op hun site staan:
"Enkele ervaringen van vriendinnen, kennissen en onszelf: Een vriendin die ‘s avonds een kopje doornappel-thee dronk, zag in het donker opeens een groot monster dat haar vanuit een hoek van de kamer beloerde. Ze wist dat dit gedrocht haar zou bespringen als zij haar ogen er ook maar een moment van zou afwenden. Zo bleef zij de hele nacht naar het duistere, zacht golvende mormel staren. Toen de ochtend aanbrak en daglicht de kamer begon binnen te kruipen, zag ze dat het slechts een donker gordijn was dat zachtjes op de tocht bewoog...

Een andere vriendin begon snel een graf te graven waarin ze gedurende haar hele trip als een lijk heeft liggen griezelen. Ze werd stokstijf, voelde haar vlees wegrotten en de wormen uit haar oogkassen kruipen.

Een vriend zwierf rond over een slagveld waar duizenden gesneuvelden lagen te stinken terwijl er ook nog enkele zwaar gewonden kreunend rondkropen. Weer een ander veranderde in een wild zwijn en kroop knorrend rond op handen en knieën, terwijl hij zand, eikels en takken vrat. Een kennis at dertig zaden van de doornappel en belandde in een krankzinnigengesticht, waar hij drie jaar bleef.

Om het relaas compleet te maken ook een min of meer positieve ervaring: "Tijdens een doornappeltrip zat ik te lezen in een oeroud, ongelooflijke toverboek waarin alle antwoorden stonden op alle vragen die ik maar kon bedenken. Urenlang zat ik gefascineerd in het boek te bladeren, totdat het effect minder werd en ik me afvroeg wat dit in godsnaam voor een boek was en hoe het heette. Ik sloeg het dicht om de titel op het omslag te lezen en op hetzelfde moment was het boek weg en zat ik met lege handen. Helaas was ik naderhand niet alleen alle antwoorden vergeten, maar ook de vragen die ik het boek had gesteld.""
 

spacelord

Wijs gebruiker
Huggybear zei:
Mike zei:
Pfff... lijkt me geen goedje waar je lichtzinnig mee om moet gaan:

viewtopic.php?f=21&t=16776

Mij niet gezien in ieder geval! :wave:

Ik dacht al: "Wat lijkt deze beschrijving verdacht veel op beschrijvingen van doornappel." Blijkt het dus ook zo te zijn..... Ik heb wel wat leuke/gruwelijke dingen gelezen in Uit Je Bol die ook op hun site staan:
"Enkele ervaringen van vriendinnen, kennissen en onszelf: Een vriendin die ‘s avonds een kopje doornappel-thee dronk, zag in het donker opeens een groot monster dat haar vanuit een hoek van de kamer beloerde. Ze wist dat dit gedrocht haar zou bespringen als zij haar ogen er ook maar een moment van zou afwenden. Zo bleef zij de hele nacht naar het duistere, zacht golvende mormel staren. Toen de ochtend aanbrak en daglicht de kamer begon binnen te kruipen, zag ze dat het slechts een donker gordijn was dat zachtjes op de tocht bewoog...

Een andere vriendin begon snel een graf te graven waarin ze gedurende haar hele trip als een lijk heeft liggen griezelen. Ze werd stokstijf, voelde haar vlees wegrotten en de wormen uit haar oogkassen kruipen.

Een vriend zwierf rond over een slagveld waar duizenden gesneuvelden lagen te stinken terwijl er ook nog enkele zwaar gewonden kreunend rondkropen. Weer een ander veranderde in een wild zwijn en kroop knorrend rond op handen en knieën, terwijl hij zand, eikels en takken vrat. Een kennis at dertig zaden van de doornappel en belandde in een krankzinnigengesticht, waar hij drie jaar bleef.

Om het relaas compleet te maken ook een min of meer positieve ervaring: "Tijdens een doornappeltrip zat ik te lezen in een oeroud, ongelooflijke toverboek waarin alle antwoorden stonden op alle vragen die ik maar kon bedenken. Urenlang zat ik gefascineerd in het boek te bladeren, totdat het effect minder werd en ik me afvroeg wat dit in godsnaam voor een boek was en hoe het heette. Ik sloeg het dicht om de titel op het omslag te lezen en op hetzelfde moment was het boek weg en zat ik met lege handen. Helaas was ik naderhand niet alleen alle antwoorden vergeten, maar ook de vragen die ik het boek had gesteld.""

ja die heb ik ook al is gelezen, voor de laatste ervaring zou ik serieus wat willen neerleggen :smoke:
 

Einstein

Badass junkie
spacelord zei:
ja die heb ik ook al is gelezen, voor de laatste ervaring zou ik serieus wat willen neerleggen :smoke:
Ergens lijkt het me ook interessant om al die negatieve ervaringen mee te maken. Gevaarlijk is het zeker maar het lijkt me ook verdomd fascinerend. Gelukkig ben ik bij lange na niet gestoord genoeg om dit ook echt te doen.
 

spacelord

Wijs gebruiker
Einstein zei:
spacelord zei:
ja die heb ik ook al is gelezen, voor de laatste ervaring zou ik serieus wat willen neerleggen :smoke:
Ergens lijkt het me ook interessant om al die negatieve ervaringen mee te maken. Gevaarlijk is het zeker maar het lijkt me ook verdomd fascinerend. Gelukkig ben ik bij lange na niet gestoord genoeg om dit ook echt te doen.

Risico op een trauma is te groot bij negatieve ervaringen lijkt me
 

Einstein

Badass junkie
Zeker weten, en daarom ben ik van plan minstens de komende 50 jaar van de datura af te blijven, en hopelijk daarna ook nog :)
 

cheiron

Bewuste gebruiker
Ik heb het een keer gebruikt. Ik die tijd las ik castaneda, en er begon een doornappel recht voor mijn voordeur te groeien. Dat vond ik te toevallig om te negeren, en besloot dat als de Datura naar mij toekwam ik het best een keer kon proberen. Zaden gedroogd, en gegeten. Ik weet eerlijk gezegd niet meer hoeveel het er waren.

Ik voelde in het begin weinig. Op een bepaald moment begon ik te twijfelen of ik nu wel of niet iets werkte. Wellicht dat jullie het moment uit 'The Matrix' kennen, waarin Neo een kat twee keer ziet langslopen en 'DejaVu' mompelt. Waarop de rest antwoord: ojee, ze zijn de realiteit aan het aanpassen. Ik ben op bed gaan liggen, en heb een vreemd soort slaap gehad, waarin ik een visioen had van een soort vrouw met wortels als benen. Er was een soort aantrekkingskracht tussen ons, maar toen ik dichterbij kwam besprong ze me en nam me in haar bezit. Zwetend schrok ik omhoog. Nog een tijdje verdwaasd rondgelopen.

Conclusie: naar spul, nare slaperige visioenen. Fysiek onprettig. Geen herhaling waard, zeker naarmate ik er andere ervaringen over lees: ziek spul. Misschien als je het onder begeleiding van een sjamaan leert gebruiken dat het anders is, maar niet geschikt voor recreatief gebruik.
 

spacelord

Wijs gebruiker
cheiron zei:
Ik heb het een keer gebruikt. Ik die tijd las ik castaneda, en er begon een doornappel recht voor mijn voordeur te groeien. Dat vond ik te toevallig om te negeren, en besloot dat als de Datura naar mij toekwam ik het best een keer kon proberen. Zaden gedroogd, en gegeten. Ik weet eerlijk gezegd niet meer hoeveel het er waren.

Ik voelde in het begin weinig. Op een bepaald moment begon ik te twijfelen of ik nu wel of niet iets werkte. Wellicht dat jullie het moment uit 'The Matrix' kennen, waarin Neo een kat twee keer ziet langslopen en 'DejaVu' mompelt. Waarop de rest antwoord: ojee, ze zijn de realiteit aan het aanpassen. Ik ben op bed gaan liggen, en heb een vreemd soort slaap gehad, waarin ik een visioen had van een soort vrouw met wortels als benen. Er was een soort aantrekkingskracht tussen ons, maar toen ik dichterbij kwam besprong ze me en nam me in haar bezit. Zwetend schrok ik omhoog. Nog een tijdje verdwaasd rondgelopen.

Conclusie: naar spul, nare slaperige visioenen. Fysiek onprettig. Geen herhaling waard, zeker naarmate ik er andere ervaringen over lees: ziek spul. Misschien als je het onder begeleiding van een sjamaan leert gebruiken dat het anders is, maar niet geschikt voor recreatief gebruik.

Het is gewoon een vergif, er zijn wel meerdere stoffen waarvan je gaat hallucineren en die giftig en heel gevaarlijk zijn. Lijkt me echt niet de moeite om het een keer te proberen, ik heb mijn verstand nog nodig :wink:
 

the butcher

Experimenterende gebruiker
Ik heb ongeveer een week geleden een paar doornappels geplukt, ik test de zaadjes sporadisch in toenemend aantal; 2 dagen geleden 5 zaadjes + green dragon, deze ervaring was qua heftigheid te vergelijken met een paddotrip. :smoke: Nu weet ik niet of dit kwam door de datura of door de green dragon maar ik zal deze binnenkort afzonderlijk nuttigen en dan zal ik het jullie laten weten :).
 

Einstein

Badass junkie
Kijk er maar mee uit. Datura is de snelste manier om in de krant terecht te komen, of in de kliniek, bij de vriendelijke meneren met witte jassen. Geen gezellig spul.
Bovendien kan de hoeveelheid werkzame stof per zaadje verschillen. De ene keer kunnen 10 zaadjes totaal geen effect hebben, de volgende keer beland je van hetzelfde aantal compleet uitgedroogd op de intensive care.
 

Miss Kittin

Badass junkie
Emeritus Mod
Tripreporter
Ik zet hem toch even bij de natuurlijke empathogenen, omdat dit verder dus geen tripreport is...
 

spacelord

Wijs gebruiker
the butcher zei:
Ik heb ongeveer een week geleden een paar doornappels geplukt, ik test de zaadjes sporadisch in toenemend aantal; 2 dagen geleden 5 zaadjes + green dragon, deze ervaring was qua heftigheid te vergelijken met een paddotrip. :smoke: Nu weet ik niet of dit kwam door de datura of door de green dragon maar ik zal deze binnenkort afzonderlijk nuttigen en dan zal ik het jullie laten weten :).

Wat is green dragon precies? En ik zou ook wel oppassen met datura, als je het wil doen, zeker met een tripsitter. En je ervaring dan met ons delen natuurlijk :grin:
 

Sublimo

Badass junkie
Tripreporter
Het inderdaad zoals Einstein zegt. De concentratie van de actieve stoffen verschilt enorm per zaadje. Het is hetzelfde als bij paddenstoelen. Het is en blijft een natuurproduct.

De werkzame stoffen in de datura zijn hyoscyamine, scopolamine en atropine. Alledrie anticholinergica. Ze worden ook alledrie gebruikt in de geneeskunde.

Het probleem is dat een combinatie van de drie stoffen, zelfs een stof apart, in principe een delirium is. Dat is weer heel iets anders als een stof waar je visuals/hallucinaties van krijgt. Zelfs de hallucinaties van MDA stellen weinig voor in vergelijking met die van de datura denk ik zo.

Buiten het "gek" worden zitten er ook nog een aantal lichamelijke risico's aan het gebruik van een anticholinergica. De voornaamste is dood gaan. De maximale dosis van atropine op een dag is bijvoorbeeld medisch gezien 3 mg. Dat is niet bepaald veel... Je zult zelf ook wel snappen dat als er iets te veel in die zaden zit je meteen al een probleem hebt, droge mond, hartritmestoornissen, dood.

Op zich als je het toch wilt proberen. Zie dan dat je de stoffen afzonderlijk vanuit de apotheek vastkrijgt. Als de zuivere stof hebt en je kunt in mg afwegen, verklein je het risico al.
 

KoxBox

Badass junkie
Huggybear zei:
We hebben geen Datura ervaringen, dus laten we maar lekker off-topic lullen en oorlogsfilmpjes plaatsen..... :rock:
Hmm, dat was niet de bedoeling. :grin: Dat was een link uit een topic die normaal gezien over datura ging..
 

spacelord

Wijs gebruiker
KoxBox zei:
Huggybear zei:
We hebben geen Datura ervaringen, dus laten we maar lekker off-topic lullen en oorlogsfilmpjes plaatsen..... :rock:
Hmm, dat was niet de bedoeling. :grin: Dat was een link uit een topic die normaal gezien over datura ging..

Great, heb ik voor nix half de US army in stukken zien vliegen...
 

Huggybear

Belezen gebruiker
spacelord zei:
KoxBox zei:
Huggybear zei:
We hebben geen Datura ervaringen, dus laten we maar lekker off-topic lullen en oorlogsfilmpjes plaatsen..... :rock:
Hmm, dat was niet de bedoeling. :grin: Dat was een link uit een topic die normaal gezien over datura ging..

Great, heb ik voor nix half de US army in stukken zien vliegen...
Normaal gesproken ben ik echt tegen utilachen maar nu.... Nee, ik lach om je :P
 

Birdo

Experimenterende gebruiker
Ik heb een vraag voor diegene die ervaring met Datura hebben;
ben je tijdens het onder invloed zijn ervan bewust dat je Datura genomen hebt?

In veel van de Erowid verslagen vertellen mensen dat ze wat ze meemaken als werkelijkheid ervaarden..
Nu lijkt me dit achteraf misschien interessant om je ervaring te evalueren maar kan de 'trip'
zelf echt behoorlijk traumatiserend zijn. Ik waag me er in ieder geval niet aan,
en de alternatieven ( paddo's, lsd, dmt ) zijn al meer dan voldoende voor mij =).
 

Dreuge

Badass junkie
Sublimo zei:
Op zich als je het toch wilt proberen. Zie dan dat je de stoffen afzonderlijk vanuit de apotheek vastkrijgt. Als de zuivere stof hebt en je kunt in mg afwegen, verklein je het risico al.

dan is het geen datura meer
 

Sublimo

Badass junkie
Tripreporter
Dreuge zei:
Sublimo zei:
Op zich als je het toch wilt proberen. Zie dan dat je de stoffen afzonderlijk vanuit de apotheek vastkrijgt. Als de zuivere stof hebt en je kunt in mg afwegen, verklein je het risico al.

dan is het geen datura meer

Dat is maar net hoe je het bekijkt.
 

Einstein

Badass junkie
Birdo zei:
ben je tijdens het onder invloed zijn ervan bewust dat je Datura genomen hebt?
Ik heb geen ervaring met datura, maar vind het interessant spul en weet er vrij veel vanaf:
Vrijwel zonder uitzondering vergeten gebruikers dat ze iets in hun bakkes gestopt hebben. Nogal wiedes, omdat je onder invloed van datura bijna alles vergeet. Je kan tien seconden geleden nog geprobeerd hebben wat water te drinken wegens uitgedroogde keel en dat nu alweer compleet vergeten zijn. Dit is dan wel weer handig voor de tripsitter, bij intense hallucinaties hoeft hij het hoofd van de tripper maar een andere kant op te draaien en Satan heeft al plaatsgemaakt voor iets geheel anders.

Sublimo zei:
Op zich als je het toch wilt proberen. Zie dan dat je de stoffen afzonderlijk vanuit de apotheek vastkrijgt. Als de zuivere stof hebt en je kunt in mg afwegen, verklein je het risico al.
Dit dus. Áls je het toch wilt proberen.
 

witwit

Newbie
beste
datura gebruik, het zetten van een thee met blad,bloem en of zaad zou ik ten zeerste af raden.Ten eerste is een effectieve dosis altijd op de grens van een gevaarlijke ,levens of hersenbedreiging.Ten tweede zal het effect niet begerenswaardig zijn:vaak zijn het de donkeste kanten in jezelf die uitvergroot worden.Anders is het vaak klinkende onzin(je hebt totaal niet het besef dat je hallucineert.Andere zinvolle middelen zat:dus geen datura,mandragora,bilzekruid enz
Wil je toch op een relatieve veilige manier voelen hoe vrouwe datura voelt:rook een gedroogd blad of twee ,samen met cannabis:verandert het effect subtiel.Maar ook niet meer dan blad of twee
 

spacelord

Wijs gebruiker
Als je een glaasje rattenvergif drinkt ga je volgens mij ook trippen, beide zijn een vergiftiging geen tripmiddel.
 

DutchCookie

Bewuste gebruiker
witwit zei:
beste
datura gebruik, het zetten van een thee met blad,bloem en of zaad zou ik ten zeerste af raden.Ten eerste is een effectieve dosis altijd op de grens van een gevaarlijke ,levens of hersenbedreiging.Ten tweede zal het effect niet begerenswaardig zijn:vaak zijn het de donkeste kanten in jezelf die uitvergroot worden.Anders is het vaak klinkende onzin(je hebt totaal niet het besef dat je hallucineert.Andere zinvolle middelen zat:dus geen datura,mandragora,bilzekruid enz
Wil je toch op een relatieve veilige manier voelen hoe vrouwe datura voelt:rook een gedroogd blad of twee ,samen met cannabis:verandert het effect subtiel.Maar ook niet meer dan blad of twee


als je de bladeren rookt met wiet krijg je dan alsnog zo'n superintense leipe realistische trip, of begin je gewoon wat te hallucineren en spacen?
 

Sublimo

Badass junkie
Tripreporter
spacelord zei:
Als je een glaasje rattenvergif drinkt ga je volgens mij ook trippen, beide zijn een vergiftiging geen tripmiddel.

Elke stof is giftig, de dosis van de desbetreffende stof maakt of het daadwerkelijk giftig is of niet.

Je kunt ook sterven aan een watervergiftiging.
 

Petard

Experimenterende gebruiker
Heb nog van dit spul thuisliggen maar betwijfel of ik het ooit aan ga raken. De verhalen vind ik aan de andere kant wel erg intrigerend en interessant, maar om het daarom zelf te gaan gebruiken...
 

spacelord

Wijs gebruiker
Sublimo zei:
spacelord zei:
Als je een glaasje rattenvergif drinkt ga je volgens mij ook trippen, beide zijn een vergiftiging geen tripmiddel.

Elke stof is giftig, de dosis van de desbetreffende stof maakt of het daadwerkelijk giftig is of niet.

Je kunt ook sterven aan een watervergiftiging.

Ja maar water is niet giftig voor het menselijk lichaam op zich en de stoffen in een doornappel wel, net zoals nicotine giftig is voor het lichaam (correct me if i'm wrong).
 

DutchCookie

Bewuste gebruiker
spacelord zei:
Sublimo zei:
spacelord zei:
Als je een glaasje rattenvergif drinkt ga je volgens mij ook trippen, beide zijn een vergiftiging geen tripmiddel.

Elke stof is giftig, de dosis van de desbetreffende stof maakt of het daadwerkelijk giftig is of niet.

Je kunt ook sterven aan een watervergiftiging.

Ja maar water is niet giftig voor het menselijk lichaam op zich en de stoffen in een doornappel wel, net zoals nicotine giftig is voor het lichaam (correct me if i'm wrong).

wat is giftig dan? dat het lichaam er in bepaalde hoeveelheden niet tegen kan? want dat is met water net zo hoor =)
 

lolnoob

Bewuste gebruiker
Het enige verschil is dat water in een goede dosis wel goed voor je is en nut heeft, en nicotine niet echt.

Maar alles en niets is inderdaad een vergif het gaat om de dosis.
 

DutchCookie

Bewuste gebruiker
DutchCookie zei:
witwit zei:
beste
datura gebruik, het zetten van een thee met blad,bloem en of zaad zou ik ten zeerste af raden.Ten eerste is een effectieve dosis altijd op de grens van een gevaarlijke ,levens of hersenbedreiging.Ten tweede zal het effect niet begerenswaardig zijn:vaak zijn het de donkeste kanten in jezelf die uitvergroot worden.Anders is het vaak klinkende onzin(je hebt totaal niet het besef dat je hallucineert.Andere zinvolle middelen zat:dus geen datura,mandragora,bilzekruid enz
Wil je toch op een relatieve veilige manier voelen hoe vrouwe datura voelt:rook een gedroogd blad of twee ,samen met cannabis:verandert het effect subtiel.Maar ook niet meer dan blad of twee


als je de bladeren rookt met wiet krijg je dan alsnog zo'n superintense leipe realistische trip, of begin je gewoon wat te hallucineren en spacen?

kan iemand mij nog een antwoord op deze vraag geven?
 
Bovenaan